NForum.RU: А я горжусь своей Родиной - NForum.RU

Наткнулся на книгу, которая на исторических фактах разрушает мифы о забитости русского народа, о жутком крепостничестве, о демократических традициях Запада, где рубили головы и вешали поболе, чем у нас при Иване Грозном.
И так до наших дней.
Книжка относительно старая (2002 год издания). Тем более интересно видеть, как прогнозы автора сбываются.
Горянин Александр
Мифы о России и дух нации. М.: Pentagraphic, Ltd, 2002.
http://www.dorogadom...6/dr66gor0.html

Поверьте мне, я и без книжки горжусь Россией, хотя книгу обязательно прочту.

PROKOFIEV Studio (28.01.2006, 21:36) писал:

Да меня вообще-то тоже не данная книжка убедила. В конце 80-х - начале 90-х я, как и многие, с радостным мазохизмом читал поливы нашего прошлого, предвкушая щасте через 500 дней. Наверное, это был нужный этап: взломать все убеждения советского периода, чтобы строить новые. Но сейчас вопли о "несчастной стране" - просто анахронизм, удел профессиональных разрушителей вроде Новодворской.
PS Помню, в голодном 1992 сидели мы в Хабаровске с гонконгским китайцем и на чудовищном английском сравнивали уровни жизни. За неимением общего знаменателя измеряли в цветных телевизорах. Он говорил: у меня сын, рядовой полицейский, получает 2 телевизора в месяц... А у нас "Рубин" с корейской трубкой стоил 1200р при средней зарплате 200... Тогда телевизоры и желание наесться колбасой заслоняли всё. Скотские, в общем-то, желания. Но не потому, что народ скот, а потому что опустили нас ниже плинтуса. ;)

Предыдущий пост был мой. Почему-то программа не хотела меня узнавать. Но теперь узнала (с плохой стороны?) :angry:

Guest (29.01.2006, 09:07) писал:

Что-то мало получал он. Я 1 и 1/3 плазменного 106см в месяц получаю.Но, в Конге, конечно, жизнь дешевле.....

d34th_by_k1ll4byt3 (29.01.2006, 08:39) писал:

Да и времени прошло... И электроника с тех пор значительно подешевела, и валюты подвергались инфляции...

классик...

действительно нам нечего стыдиться....

к верхнему классу российского общества относиться меньше 0.5% населения страны, к среднему 25% к низшиму 75% из них 8 % говорят, что денег не хватает даже на еду. И при этом авторы исследования делаю такой вывод:(оборжаться).... Предпосылок к социальному взрыву нет, потому что Россия адаптировалась к новым условиям жизни.... Все таки Россия уникальная страна 10 миллионов граждан голодают, потому что нехватает денег на еду, но социального взрыва не будет, так как голодающие АДАПТИРОВАЛИСЬ!!!

Feona (30.01.2006, 16:42) писал:

Ссылки давай. Хотя бы потому, что есть другие данные опросов.
И учись толковать данные. " говорят, что денег не хватает даже на еду" это не значит "не хватает на хлеб и воду". У нас случаи смерти от истощения единичны.
И сравнивай.
Только 500 млн. человек на планете имеют полноценную пищу в избытке. Такая численность населения была в 1650 году. Два миллиарда питаются плохо или голодают. Ежегодно от голода умирают 20 млн. человек.
(данные ВОЗ)

Классик (30.01.2006, 17:57) писал:

совсем недавно только показывали, как бомжи в количестве 12 человек поселились в одном из подвалов жилого дома и ели очистки от кортошки сваренные в виде супчика....это нормально вообще?

Feona (30.01.2006, 17:00) писал:

Конечно нет. Я тебя не убеждаю, что все у нас отменно, все просто обалденно, все ништяк (С)Шаов. Просто социальные явления надо рассматривать в динамике. При соввласти бомжей не было на улицах, потому что они сидели по отмененной ныне статье за тунеядство. В начале 90-х их было много, потому что многие "не справились с управлением": потеряли работу, квартиру и так далее. Причем отчасти это было не из-за отсуствия рабочих мест, а из-за инертности: завод разорился, а человек хочет работать на этом заводе по старой специальности. Это не глупость русских специфическая, а свойство многих людей, которые не способны на жизненно важные решения. В Англии и в Польше примерно в это же время бастовали шахтеры из-за того, что в их шахтах кончился уголь, а они хотели работать как раньше, и все тут! Наконец, сейчас народ адаптировался, как справедливо отметили не упомянутые тобой социологи. На улице остались те, кто не хочет менять такой образ жизни.
Представь себе, это именно так! Еще неск лет назад я был в приемнике для бомжей, где их моют, лечат, одевают, кормят, дают документы и трудоустраивают. Из 500 мест было занято меньше ста! Они просто не хотят туда идти, потому что в приемнике запрещено пить и напропалую трахаться.
А известно ли тебе, что в Москве бомжи имеют преимущество при приеме на ряд низших муниципальных должностей - дворник, озеленитель и пр. ? Что им постановлением гордумы платят ВДВОЕ БОЛЬШЕ, чем гражданам с пропиской? Так вот, был я в нашей районной бирже труда, спросил, сколько бомжей воспользовались этой программой. Ответ: НИ ОДИН. Сейчас эти должности занимают таджики. Жутко довольны, прирабатывая сбором бутылок и металлов. Посылают домой по сто долларов в месаяц и считаются там крутыми кормильцами.

[quote name='Классик' date='30.01.2006, 18:21']
Конечно нет. Я тебя не убеждаю, что все у нас отменно, все просто обалденно, все ни

лови ещё одну печенинку ( правда, так слово мне понравилось-печенинка))))

[quote name='Feona' date='30.01.2006, 17:28']

Классик (30.01.2006, 18:21) писал:

Подкупила печенинкой. Последнее слово за тобой. Пока не отроешь еще каку. Что-то я давно не слышал, что смертность у нас превышает рождаемость, и во всем виноват Путин, который не оплодотворяет всех незамужних. (Устаревший вариант: до чего же довели коммунисты-суки) :P

Классик (30.01.2006, 18:46) писал:

ну ладно...а кто обеспечит нормальные условия для рождаемости? в такой стране люди бояться рождать детей...

Feona (30.01.2006, 19:12) писал:

Феоночка, легко же ты ведешься на подставы. В Нидерландах (вторая страна по уровню жизни в Европе) уже лет 15 рожают меньше, чем умирают, в США весь прирост населения за счет негров и пуэрториканцев, в Англии и Франции не хватает трудоспособных, ввозят мусульман... Достигнув определенного уровня развития, каждая нация начинает рожать позже и меньше. В России средний класс (а по самооценкам себя к нему относит половина населения) рожает одного ребенка, чтобы обеспечить ему возможность учиться-подняться. А много рожают маргиналы, в т.ч. мигранты с Кавказа и Средней Азии. Что меня лично не радует.
Ладно, болей, котенок. Ты прелесть. :)

классик случаи истощения единичны? вот этого не надо скорее просто люди умирают при этом какой-нибудь смертносной болезнью, насчет того если сравнивать нас с африкой то у нас все хорошо конечно, но державе с такой территорией и с такой историей просто стыдно сравнивать, какой раздел нашего государства не возьмешь везде дыры причем немалые, разве что только в медицине и то она будет платная ;)

Я думаю, что именно от того, что народ ест не качественно, экономля деньги на еду дешёвую, и начинают развиваться внутри болячки, которые, может быть, при нормальном питании и не появились бы. Потом умирают.
Я признаюсь, что в моей семье никогда не было проблем с продуктами хорошего качества и слова "дефицит" мне было не знакомо. Мой отец всю жизнь был в Фельдегерской связи (ФАПСИ), мать в штабе ПВО Московского гарнизона.Но это не значит, что я не знал людей, у которых не было того, что было у нас.И я всей душой до сих пор страдаю, можно сказать, из-за того, что наши деды и бабушки(для некоторых на сайте уже пра-деды и т.п) воевали, у них был хороший уровень жизни, а с приходом и политикой Ельцина дошли до того, что (особенно, в начале 90-х гг)стали жить хуже, чем во время войны в блокадном городе.
И стране с такой огромной территорией и запасами, и таким маленьким населением,до сих пор убывающим-долго ещё придётся вставать на ноги. Мы за 10 лет перестройки из высокоразвитой страны превратились в " развивающуюся". За границей так и думают о России. :(

Ребятушки, я же говорю: сравнивайте! У нас поменялась общественная формация. Во что это обошлось в 1917 году? Три года гражданской войны, два больших голодомора, тиф и т.д. Нынешние трудности просто несравнимы с теми.
А трудности 2006 чепуха по сравнению с 1991-м.
d34th_by_k1ll4byt3 жил в номенклатурной семье. Теперь ругает Ельцина, лишившего его семью спецпайка. Но сам уехал не на социалистическую Кубу и не в Северную Корею, а в самый что ни на есть капитализм. Понимаете, уважаемый, все уехать не могли и не считали нужным. Поэтому сделали капитализм у себя на Родине. Таково было настроение большинства в 1991 году, потому и не началась гражданская война. И советская власть с многомиллионной партией, с огромной армией развалилась практически без боя.
Чего теперь-то рубаху рвать?

Классик (01.02.2006, 03:14) писал:

Ну, уехал по работе и другим обстоятельствам.Не хотел, но есть такое слово НАДО. А я и в Москве в отпуске каждые 2 года.И обязательно вернусь жить. мне и дома не плохо. Хоть на хоккей можно сходить, родной ЦСКА посмотреть. А здесь скучно. Экстрима нет......
А Ельцина можно ругать.Кто, как не дикая толпа,под его управлением снесла Феликса с Лубянки?Мой отец, как и тысячи других сотрудников, смотрели в ту ночь из окон кабинетов и плакали. Но не убивать же гадов,свой народ всё-таки.Но и без пайков приспособились.Знаешь, есть контр-террористический центр в Москве. А на стрельбище офицеры могут стрелять из любого вида оружия, не расписываясь за патроны, "Шмели", "Мухи" и т.п. Так же, как и автоматы/пистолеты без номеров в большом кол-ве.Вот некоторые, насколько я знаю, этим и пользовались. Так, для прибавки к жалованию.Я много могу написать, но историю не поменяешь. Да и плюрализм мнений-политкорректность.
так что-что было. то было. Я до сих пор патриот и завтра перееду на Кубу-хотел на станции раннего предупреждения нашей работать, но вот закрыли её.....Придётся бороться со СПИДОМ.

d34th_by_k1ll4byt3 (01.02.2006, 13:27) писал:

Я не считаю законный отъезд из России предательством и уж тем более не считаю подвигом жизнь у себя на Родине. Извините, если мой пост был воспринят как попытка Вас лягнуть.
А советская власть... В начале 90-х было популярно высказывание какого-то политика: У того, кто не жалеет о прошлом, нет сердца, у того, кто мечтает его вернуть, нет ума.
Мы хотя бы пытались построить царство справедливости на земле. И западные демократии стали таковыми во многом благодаря тому, что боялись у себя революции по нашему образцу.
Если бы нас победили, можно было бы уйти в подполье и начать все сначала. Но советская власть развалилась сама. Ее могильщики - Ельцин, Горбачев - это ее же выкормыши, причем из самых способных.

d34th_by_k1ll4byt3 (01.02.2006, 13:27) писал:

Ты на Кубу-то переехал? Поделись

Вот я честно-Америку обожаю,но не на все 100%...А у России восновном много минусов,но с другой стороны-меньше шума,спокойненько,не так много происходит ограблений и террактов... ;)

Сообщение отредактировал Димон: Wednesday, 19.04.2006 - 00:14

Димон (19.04.2006, 01:13) писал:

Хочу в Йошкар-Олу :)

Классик (20.04.2006, 05:55) писал:

Да пожалуйста... :) ..Милости прошу.Ну конечно у нас тут не как в Москве,у нас тут метро нет вообще.И город не такой большой как Москва,я уж дофига раз в Москве был,(у меня там бабушка живёт),и просто офигеваю!Город шумный огроменный!Отойдёшь от здания на шаг уже заблудишься!!! :) Как там живут?Ну это у меня наверное из-за того что я не живу в Москве и мне город кажется большим,хотя таков он и есть...И заблудиться там ПовертЕ,оочень легко! :)

Димон (20.04.2006, 12:21) писал:

Завтра на на бульваре Чавайна включат фонтаны. Брось за меня монетку, может, приеду. :rolleyes:
А в Москве найтись еще легче, чем заблудиться. Надо: а) знать, у какой станции метро ты живешь; б) сесть на любой автобус, троллейбус, трамвай, и он довезет до метро; в) доехать до своей станции, для чего никого не спрашивать, а найти ее на схеме метрополитена в вагоне.

Классик (20.04.2006, 20:51) писал:

Спасибо!Буду знать на будущее!А монетку я за тебя брошу! :) !А ты где живёшь то кстати?

Димон (20.04.2006, 21:38) писал:

В МАскве. Мы такие ПРАтивные!